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 Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?

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mero-M2-
Timide
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MessageSujet: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Dim 11 Oct - 19:36

Citation:
Faut-il payer les lycéens qui ne sèchent pas les cours?


DEBAT - Le rectorat de Créteil (Val-de-Marne) change de tactique pour inciter les élèves à aller en cours: après la sanction, la carotte...

Payer les élèves pour lutter contre l’absentéisme scolaire. C’est la nouvelle idée que met en place, dès lundi, l’académie de Créteil, dans le Val-de-Marne. Dans trois lycées professionnels, deux classes vont devoir se fixer un objectif d’assiduité. Si, à la fin de l’année, cet objectif est atteint, la classe touchera une «cagnotte» d’un montant maximum de 10.000 euros, que les élèves pourront utiliser comme ils l’auront décidé.

Si cette expérience inédite se révèle concluante, le rectorat l’étendra à la moitié des lycées professionnels de l’académie. En Grande-Bretagne, depuis 2008, les 16-18 ans issus de familles démunies qui sont assidus en classe touchent un salaire hebdomadaire (de 11 à 33 euros), et même une prime annuelle (pouvant aller jusqu’à 218 euros) en cas de réussite scolaire


http://www.20minutes.fr/article/352001/Debats-Faut-il-payer-les-lyceens-qui-ne-sechent-pas-les-cours.php

et là : http://www.20minutes.fr/article/352045/France-Cagnotte-dans-les-lycees-Martin-Hirsch-ne-joue-pas-au-Pere-Noel.php

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Lies ~L3~
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Mar 13 Oct - 13:13

Et puis tiens, pourquoi ne pas leur payer le petit déjeuner, le repas et le dîner avec ?

Si tu vas à l'école, c'est pour avoir un ou des diplômes pour avoir plus tard un boulot et un salaire... Pas juste pour faire "genre". Donc je ne vois pas pourquoi payer un acte que l'on peut limite qualifié de "bénévole".

Y'a pas un trou de la sécu ou une crise économique à combler et stopper ? Very Happy

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B-Madoff
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Mer 14 Oct - 17:35

Citation:
Si tu vas à l'école, c'est pour avoir un ou des diplômes pour avoir plus tard un boulot et un salaire..
[quote]

Pfff mais nan c'est pour que papa et maman t'aient pas dans les pattes de 9 à 17 c'est tout...

Pis les diplômes ça sert à rien, on peut gérer un district financier et commercial avec à peine un bac, regarde Jean Sarkozy cheers
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mero-M2-
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Mer 14 Oct - 19:09

Au vu des actuelles restrictions de budget j'ai du mal à comprendre la démarche....

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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Mer 14 Oct - 19:09

"les 16-18 ans" Mais là, ce n'est plus les 9-17 ans :p

Pour Jean Sarkozy, suffit juste d'avoir papa derrière Very Happy ! *no comment pour ce mec...*

Mais je trouve que les études sont faites pour toi, pas pour ton compte en banque ou pour tes parents ! Avec cette argent, il ferait d'attribuer des bourses sur critères sociaux plus longtemps. Un étudiant qui rate son année et se retrouve à arrêter la fac car on ne lui paye plus son transport ou on ne l'aide plus financièrement (parce que genre un étudiant, aux yeux de l'Etat, ça a TOUJOURS papa maman pour le nourrir >__<), bah on s'en bat les c... royalement ! (oui le terme vulgaire est voulu car c'est vraiment ce qu'ils en pensent au gouvernement !).

Mais c'est bien connu, on aide toujours que les personnes "en difficultés" sociales... Et ceux qui se démerdent pour manger car ils ont des parents au SMIC, bah, eux, ils ont qu'à pleurer à la fin du mois !

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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Mer 14 Oct - 19:51

Nan mais de 9h à 17h je voulais dire. Mais bref.

Les études les études... Hm, beh écoute, c'est un peu "survival of the fittest" ce truc, (pour les amateurs de hip-hop ou de Darwin au choix), au final tu dois avoir 5% de personnes qui font vraiment un truc en rapport avec leur cursus, les autres sont en effet considérés comme de doux rêveurs parasites, mais ça c'est la mentalité ambiante hein.
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Kaiser Franz
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Ven 16 Oct - 12:38

Juste deux mots: totalement anti-pédagogique!
Depuis quand motive t-on des élèves par le fric ? Il n'y a plus que cela qui dirige le monde!!!!!!!!

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"La garde meurt mais ne se rend pas!!!" alors si je dois tomber, ce sera sur le champ d'honneur!!!!
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Guigui
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Sam 17 Oct - 12:02

Citation:
Il n'y a plus que cela qui dirige le monde!!!!!!!!


Hum, t'as oublié le CUL, cher Laurent: le fric et le cul dirigent le monde...



Citation:
Si tu vas à l'école, c'est pour avoir un ou des diplômes pour avoir plus tard un boulot et un salaire..


Pfff mais nan c'est pour que papa et maman t'aient pas dans les pattes de 9 à 17 c'est tout...


Enorme... j'avais presque oublié à quel point on pouvait se marrer sur ce petit forum! Wink

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Tanngrisnir
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Dim 18 Oct - 8:34

Situation type : tu as Bac+5, tu ranges des palettes à Auchan et ton manager n'a pas le Bac... ah oui j'oubliais c'est le fils d'un ami du patron. Logique imparable...
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Lun 2 Nov - 20:46

Je suis d'accord avec toi tanngrisnir c'est vrai qu'il est honteux que cela ne fonctionne que comme ca. Mais si on te propose une bonne place parcequ'il s'agit d'un ami a toi tu déclines l'offre?
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Balder
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Ven 6 Nov - 21:47

Mais où va l'éducation nationale, elle tombe de plus en plus bas. Payer tous ces incultes, donner de l'argent à ceux qui décidé de rester dans la merde, qui ont décidé de ne pas s'en sortir : Non !!!! L'argent ne les fera pas travailler d'avantage (0 + 0 ça fait toujours 0). Si l'éducation tombe si bas, ces gens seront assistés de la naissance à la mort.
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mero-M2-
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Ven 6 Nov - 22:26

Ce n'est pas déjà le cas?

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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Sam 7 Nov - 12:15

Ouais les gens sont vraiment de gros assistés.
Bon on peut toujours dire que c'est parce que les solidarités familiales traditionnelles ont volées en éclat en moins d'un demi-siècle et que donc l'Etat a dû pallier à cela, sans compter que les prestations sociales ne sont qu'un moyen comme un autre d'investir de l'argent public qui est de toute façon récupéré par le biais d'impositions indirectes comme la TVA.

Mais en fait non, je crois que les pauvres le sont parce qu'ils ne sont pas foutus de s'en sortir.
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Sam 7 Nov - 12:46

Les parents sont responsables de leurs enfants, si les gosses ne vont pas à l'école, c'est aussi la faute des parents qui ne s'occupent pas de leurs enfants. Donc la solution serait de taper là où ça fait mal c'est-à-dire que si l'enfant ne veut pas aller à l'école (l'école est obligatoire quand même) on retire les aides que perçoit la famille : là il y aurait une réaction du coté des parents. Je trouve de plus en plus dommage la suppression du service militaire obligatoire : au moins cela aurait pu rééduquer, ça aurait dressé toute cette racaille, tout ces gens qui en n'ont rien à faire de tout.
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Tanngrisnir
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Sam 7 Nov - 15:31

Et oui, et les plus pauvres ne sont pas toujours ceux qu'on crois. Un exemple parmi tant d'autres : J'ai eu l'occasion de travailler dans une banque alimentaire du côté du quartier Transition, et bien je oeux vous dire, c'est à vous dégoûter d'aider les gens. Certains de ces sois disant "pauvres" arrivent tout de même à avoir 800 euros d'aides par mois, ce qui n'est pas rien ( pour info je vis mensuellement avec une somme inférieure à celle ci ). Mais non, ces gens préfèrent le dépenser dans de l'alcool, casino Partouche ou des fringues hors de prix. Résultat, ils n'ont plus rien pour se nourrir et on leur donne de la nourriture gratuitement. Sans compter bien sûr les multiples enfants de ces familles qui sont les premiers à en souffir car ils n'ont pas une réelle éducation. Voir là bas une mère de 23 ans qui attend son 7ème enfant et dont la moitité des autres ne sont pas scolarisés en ajoutant à cela que la mère perçoit des allocations, cela fait réfléchir. Je trouve ces situtations complétement honteuses, quand je vois que nous étudiants, sommes mis à l'écart de certaines formes d'aides qui pourraient nous être utiles dans des mauvaises passes. Il y a un total problème au niveau de la répartition des richesses et des aides et de nos jours on encourage le fainéant. Si la Gauche passe en 2012, c'est la porte ouverte à encore plus de social pour une catégorie de gens qui ne s'aident pas eux mêmes. A débattre.
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Dim 8 Nov - 14:04

Citation:
Mais en fait non, je crois que les pauvres le sont parce qu'ils ne sont pas foutus de s'en sortir.


J'aimerai ajouter un bémol à ton analyse cher Rabah: le gros problème est que, de plus en plus, "s'en sortir" ne veut pas pour autant dire "échapper à la pauvreté" => je connais plein de gens qui bossent au delà de 40h par semaine et qui galèrent néanmoins en fin de mois, voire avant la fin!

Citation:
Si la Gauche passe en 2012, c'est la porte ouverte à encore plus de social pour une catégorie de gens qui ne s'aident pas eux mêmes


Et si la droite repasse? c'est la porte ouverte à quoi? Même si de la gauche il ne reste que des miettes, je pense que ça vaut le coup d'y penser avant d'occulter aussi facilement les seules alternatives restantes...

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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Dim 8 Nov - 14:19

Guigui a écrit:
Citation:
Mais en fait non, je crois que les pauvres le sont parce qu'ils ne sont pas foutus de s'en sortir.


J'aimerai ajouter un bémol à ton analyse cher Rabah: le gros problème est que, de plus en plus, "s'en sortir" ne veut pas pour autant dire "échapper à la pauvreté" => je connais plein de gens qui bossent au delà de 40h par semaine et qui galèrent néanmoins en fin de mois, voire avant la fin!

Citation:
Si la Gauche passe en 2012, c'est la porte ouverte à encore plus de social pour une catégorie de gens qui ne s'aident pas eux mêmes


Et si la droite repasse? c'est la porte ouverte à quoi? Même si de la gauche il ne reste que des miettes, je pense que ça vaut le coup d'y penser avant d'occulter aussi facilement les seules alternatives restantes...


Tu auras pigé mon ironie j'espère Mr. Green

Tu veux répondre quoi Guigui ? Des étudiants, historiens de surcroît, qui te disent le plus sérieusement du monde que les pauvres le sont car infoutus de se sortir les doigts du...nez (je reste poli Mr.Red ), c'est quand même un signe. Passe encore venant de juristes ( cyclops Mr. Green ), mais j'ignorais que le Musée devenait petit à petit un Sénat miniature.
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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Dim 8 Nov - 16:32

Citation:
j'ignorais que le Musée devenait petit à petit un Sénat miniature.


Et bien tu as mis du temps à t'en rendre compte! dès le DEUG les symptômes étaient pour moi fort visibles...

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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Dim 8 Nov - 16:47

Tanngrisnir a écrit:
Et oui, et les plus pauvres ne sont pas toujours ceux qu'on crois. Un exemple parmi tant d'autres : J'ai eu l'occasion de travailler dans une banque alimentaire du côté du quartier Transition, et bien je oeux vous dire, c'est à vous dégoûter d'aider les gens. Certains de ces sois disant "pauvres" arrivent tout de même à avoir 800 euros d'aides par mois, ce qui n'est pas rien ( pour info je vis mensuellement avec une somme inférieure à celle ci ). Mais non, ces gens préfèrent le dépenser dans de l'alcool, casino Partouche ou des fringues hors de prix. Résultat, ils n'ont plus rien pour se nourrir et on leur donne de la nourriture gratuitement. Sans compter bien sûr les multiples enfants de ces familles qui sont les premiers à en souffir car ils n'ont pas une réelle éducation. Voir là bas une mère de 23 ans qui attend son 7ème enfant et dont la moitité des autres ne sont pas scolarisés en ajoutant à cela que la mère perçoit des allocations, cela fait réfléchir. Je trouve ces situtations complétement honteuses, quand je vois que nous étudiants, sommes mis à l'écart de certaines formes d'aides qui pourraient nous être utiles dans des mauvaises passes. Il y a un total problème au niveau de la répartition des richesses et des aides et de nos jours on encourage le fainéant. Si la Gauche passe en 2012, c'est la porte ouverte à encore plus de social pour une catégorie de gens qui ne s'aident pas eux mêmes. A débattre.


Ben non, je pense pas qu'il y ait besoin de débat: on trouve dans ton discours les questions et les réponses essentielles!

Et surtout la morale de l'histoire: soyez divisés, cela permet aux autres de mieux régner...

Après, je comprends ta situation et donc de surcroît ton point de vue... Mais après il demeure une question essentielle que tu dois te poser si les finances sont au plus bas: entre manger (j'entends par là augmenter ton éligibilité aux aides sociales ou chercher du boulot... Si les aides existent, c'est que Boulogne sur Mer n'est pas encore Kaboul... je pense que c'est quand même un bon point) et écrire de l'Histoire Géo sur du papier, je pense qu'il y a un choix à faire... et une stratégie à adopter...

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MessageSujet: Re: Payer les lycéens contre l'absentéisme? qu'en pensez vous?   Lun 9 Nov - 8:30

"Et si la droite repasse? c'est la porte ouverte à quoi? Même si de la gauche il ne reste que des miettes, je pense que ça vaut le coup d'y penser avant d'occulter aussi facilement les seules alternatives restantes..."

Ne vaut-il pas mieux laisser une Droite forte s'installer qui pourrait tirer le pays vers la haut, plutôt qu'une Gauche sans charisme et qui n'a pas d'autres idées que de laisser la France dans son état végétatif ? Et d'ailleurs, tu sais très bien comme moi qu'une alternative Gauche/Droite qui viendrait à se mettre en place tout les 5 ans ne nous ferait pas avancer puisque en France on a le don d'avoir des hommes politiques qui passeraient leur temps à " casser" le travail ( ou non ) mis en place par leurs prédécesseurs pendant 5 ans. J'ajoute au passage qu'on a bien vu ce que sa a donner les 14 ans de Gauche que nous avons essuyer il n'y a pas lontemps...donc, non merci pas deux fois cette erreur! Après je ne cherche pas l'affrontement politique ici, je suis sur ce forum comme un chrétien en terre paîenne sur ce sujet là, vous ne bougerez pas de vos positions et moi non plus donc il n'y a aucun intêret pour personne à se tirer dans les pattes, j'exprime simplement ma vision des choses avec un certain recul du monde politique.
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